ищу информацию (для хенд мейда)

Offline
Был на сайте: 12 лет 21 неделя назад
Зарегистрирован(а): 27.05.2011
Сообщения: 47

всем привет и с новым годом всех.
вопрос, собственно такой: как сделать деку !?
а если яснее то:
какая фанера, лучше подойдет ?
какая оптимальная ширина и длинна деки ?
траки: какие - для чего лучше и где лучше взять. и тд.
в общем изучу любую известную информацию, за которую огромное спасибо.
пс. хочу сделать деку в подарок (наверное для даун-хила) типа вот такой

0
Ваша оценка: Нет
Offline
Был на сайте: 8 лет 20 недель назад
C 1978-го
Зарегистрирован(а): 23.01.2010
Сообщения: 1948

Бли-и-ин!
Скока тебе лет?
Создаешь новые ветки не ознакомившись с тем, что есть.
Ищи, и все обрящешь!
Еще раз начинать все по новой не буду!
Без обид!

Offline
Был на сайте: 12 лет 21 неделя назад
Зарегистрирован(а): 27.05.2011
Сообщения: 47

кстати: есть вариант сделать деку из фанеры (50мм) и сверху обклеить дубовым шпоном. как вариант вообще нормальный ?

Offline
Был на сайте: 12 лет 21 неделя назад
Зарегистрирован(а): 27.05.2011
Сообщения: 47

я же не прошу писать от руки.
можно же дать дать ссылки.

ALI
Offline
Был на сайте: 3 дня 5 часов назад
Главный
Зарегистрирован(а): 18.03.2008
Сообщения: 11413

aleps написал:
кстати: есть вариант сделать деку из фанеры (50мм) и сверху обклеить дубовым шпоном. как вариант вообще нормальный ?

Оптимальный!

Offline
Был на сайте: 12 лет 21 неделя назад
Зарегистрирован(а): 27.05.2011
Сообщения: 47

ALI написал:
aleps написал:
кстати: есть вариант сделать деку из фанеры (50мм) и сверху обклеить дубовым шпоном. как вариант вообще нормальный ?

Оптимальный!

отлично, спасибо.
думаю с размерами разберусь.
буду искать информацию по тракам.

Offline
Был на сайте: 12 лет 22 недели назад
M.I.N.
Зарегистрирован(а): 06.08.2010
Сообщения: 167

:D aleps, ну нельзя же так. Если вживую нет возможности посмотреть, так хоть на видео посмотри, что за зверь такой лонгборд, потом займись поиском информации на форуме.

Offline
Был на сайте: 12 лет 21 неделя назад
Зарегистрирован(а): 27.05.2011
Сообщения: 47

AVAcs написал:
:D aleps, ну нельзя же так. Если вживую нет возможности посмотреть, так хоть на видео посмотри, что за зверь такой лонгборд, потом займись поиском информации на форуме.

дело в том, что в живую я пару раз сталкивался с “лонгами”, но не разу сам не ездил. есть желание попробовать, но это другая история. тут же меня интересует технический процесс и в принципе я знаю какой нужен (и базовые знания о досках имеются). просто не селен в терминологии. “крузер” я так это понимаю - “оптимальный”. как сделать деку я уже знаю. остался открытым вопросом о “прогибе” о0. я так до сих пор не понял - в чем его преимущество. и траки сквозь деку, тоже не понимаю это “нормальный кичь” или в этом есть какой то “плюс” к характеристикам. ну и потом что там смотреть, нужно делать )))

пс. если получится сделать первую, напишу “статью\гайд”, тк в (русс) сети на самом деле, не где особо внятно не чего не написано. (что я видел), весь или запалите “мою деку” или скромненькое в 2-ух словах .. хотя стоит признать, всю необходимую информацию я нащел. ну кроме то о чем писал выше ..

ппс. кстати я по прежнему на форуме не чего не нащел, кроме пары хороших ссылок которые в принципе и ответили почти на все мои вопросы. а перечитывать каждую тему блин =) я че тему то завел собственно: тк не нащел подходящего для моего вопроса и еще потому что в топе было написано
“Обсуждение стаффа (hard)
Задаем вопросы и получаем ответы по поводу дек, подвесок, колес, “железа”.”

короче тему можно удалить, если “там” кого то это напрягает. думаю на остальные вопросы я получу ответы ближе к делу..

Offline
Был на сайте: 8 лет 20 недель назад
C 1978-го
Зарегистрирован(а): 23.01.2010
Сообщения: 1948

РЖУ НИ МАГУ!!!!!!!!!!!!!!!

aleps написал:
…. сделать деку из фанеры (50мм) и сверху обклеить дубовым шпоном. как вариант вообще нормальный ?

Люди! Или это очепятка, или вы не представляете о чем пишите - ПЯТИСАНТИМЕТРОВУЮ фанеру и еще (наверно для красоты) обклеивать дубовым шпоном!!!
Расширение траков и разнос по длине необходимы для придания устойчивости деки на ходах. “Прогибы” (ознакомься с терминологией), в основном для выполнения всяких трюков, или шоб занизить центр тяжести…

Кароч!
Если настроен серьезно, звони - проконсультирую, посоветую, помогу.
мтс: полста сорок 686

Offline
Был на сайте: 12 лет 21 неделя назад
Зарегистрирован(а): 27.05.2011
Сообщения: 47

Анс написал:

aleps написал:
(50мм)

очепятка

не, куда же шпала такая ))) я уже в курсе 5-и слоеная = 6мм. я просто думал сделать - аля 7 слоеную. но уже полностью разобрался в технологиях и этот вариант наверное не прокатит.
Спасибо, обязательно наберу, ближе к февралю когда начну делать.

Offline
Был на сайте: 8 лет 20 недель назад
C 1978-го
Зарегистрирован(а): 23.01.2010
Сообщения: 1948

5тислойная хреново выгибается, лучше брать 3ех, 4ехслойную.
Обязательно березу и смотреть чтоб сучков не было. Чем выше сорт -тем лучше. По идеалу авиамодельную.

Offline
Был на сайте: 12 лет 22 недели назад
M.I.N.
Зарегистрирован(а): 06.08.2010
Сообщения: 167

Сайтик. Ваяют, в том числе, и из карбона. Очень наглядно геометрию досок видно.

Offline
Был на сайте: 8 лет 20 недель назад
C 1978-го
Зарегистрирован(а): 23.01.2010
Сообщения: 1948

Спасибо, оченно наглядно!
Да уж! Карбоновые доски - эт просто чудо! но дороговато…, что по изготовлению что по покупке. (хотя хендмейдные дешевле)

Offline
Был на сайте: 12 лет 21 неделя назад
Зарегистрирован(а): 27.05.2011
Сообщения: 47


я так понимаю, что сама дека сделана из вспененой пластмассы (какой не будь) и ижу по верх идет карбон.
вообще, это интересная идея ))) тк в принцпе можно саму деку вырезать на лазере из того же ПВХ ((который относительно не дорогой) + если делать из тонкого то между слоев можно заложить стекло волокно)) и сверху можно обклеить тем же винил 3М. ясно, что это не угле волокно, но думаю будет легче дерева, вот что бы только не просела, но это можно об играть, я думаю и гнется (в необходимые формы) пвх не сложнее дерева ;)

Offline
Был на сайте: 12 лет 22 недели назад
M.I.N.
Зарегистрирован(а): 06.08.2010
Сообщения: 167

Сердечник называется. Делается из плотного пенопласта (м.б. какой другой пены). Он только формообразующий. Под место крепежа делаются жесткие вставки. Полукарбоновые (верх из фанеры) и полностью карбоновые технологии очень серьезны и на коленке не делаются. Не заморачивайся с карбоном, многие обожглись. Он работает только на растяжение, а на сгиб хрупкий. Нужен вакуумный пресс, прессформа, допустимые углы скругления и т.д. Проще усиление сделать, проложив между слоев фанеры. Верх не надо ничем украшать, там шкурка для ног.

Offline
Был на сайте: 12 лет 21 неделя назад
Зарегистрирован(а): 27.05.2011
Сообщения: 47

не, не … ты что я даже не думаю об этом.. я как “вариант” ПВХ и то карбон это очень технически сложно даже имея вакуумный пресс и все такое.

просто вырезав на лазере “сердечник”, можно избежать многих проблем с асимметрией (и лишить себя романтики в виде то самой “ручной работы”, что не очень), но опять таки же встает много других вопросов, касательно поведения ПВХ под нагрузкой и тп.

деку я буду делать из фанеры (узнаю в алекс весте на днях есть у них авиамодельная если не будет, буду искать березовую 1\1, 1\2, 2\2, верхний слой сделаю из дубового шпона) - все необходимою информацию по этому я в принципе нащел. осталось решить рад расхождения касательно “клея” и гнут или не гнуть.
я не селен в терминологии но на практике он выглядит вот так:

тк до сих пор я не не где не нащел “внятного” ответа для чего он нужен. но “не много” знай sk8 и догадываюсь для чего он.

но как это сделать уже нашел, много различных вариантов. думаю с выбором “оптимального” не возникнет серьезных проблем.

к сожалению утратил все ссылки. по этому показать все не смогу. но вариантов там достаточно много от гениально простых до очень сложных.

ALI
Offline
Был на сайте: 3 дня 5 часов назад
Главный
Зарегистрирован(а): 18.03.2008
Сообщения: 11413

Этот “обратный” прогиб называется “кембер”. Можешь погуглить, хотя и у нас на сайте есть инфа по этому поводу.

Offline
Был на сайте: 12 лет 21 неделя назад
Зарегистрирован(а): 27.05.2011
Сообщения: 47

ALI написал:
Этот “обратный” прогиб называется “кембер”. Можешь погуглить, хотя и у нас на сайте есть инфа по этому поводу.

понял, спасибо.

Offline
Был на сайте: 12 лет 22 недели назад
M.I.N.
Зарегистрирован(а): 06.08.2010
Сообщения: 167

В первую очередь определись для чего нужна доска. На том же сайте верхний параметр Flex это гибкость, пружинистость доски. Все остальные показывают для чего оптимально доску можно использовать. Естественно для слалома и даунхила нужна максимально жесткая доска, потому Flex минимален. И без конкейва сейчас ничего не делают. И с формой определись. Остроносая как-то маловато для стопы места дает. В общем, курить надо много. Сайт Беззубого надеюсь уже посетил.

Offline
Был на сайте: 12 лет 21 неделя назад
Зарегистрирован(а): 27.05.2011
Сообщения: 47

AVAcs в общем, постараюсь вкратце: беззубого сайт посетил одним из первых.
одну деку я сделаю по любому (в подарок как и говорил ранее) это будет круиз или даунхил, скорее круиз примерно 35-37” и 8.5-9.5” как по росту и весу подходит и человек в теме имеет пару рыбок и 2 серфа, короче до коллекции.
если буду справятся сделаю вторую - точно круиз (37-39” и 9.5-10”) для себя, но поскольку предприятие это не из дешевых и не простых. это под сомнением.

по поводу конкейва - шанс того, что дека попадет на стену более вероятен, нежели чем она попадет под ноги + я посмотрел на этом сайте (спасибо, кстати), конкейв для круиза делают не более одного сантиметра, как и в даунхиле. по этому эта часть под вопросом, тк судя потому что я выяснил это “не обязательное” требование к деке в этих двух “дисциплинах” .. но, конечно же если АНС в моем звонке, ему расскажет, как это сделать на “раз-два”.. я конечно же это сделаю…

по поводу кембера - если дека будет все же даунхил, то тут парится и не стоит, если круиз, то придется по думать. тк опять таки же из изученной информации, он не обязателен, но все я понимаю, что с ним будет лучше.

по поводу формы\ширины: в первом случае очень широкая дека не нужна , если сравнивать с Tanker 1040 то на изгибе угол почти одинаковый, думаю будет нормально + этой формы и не хватает до коллекции.

и тут вот интересный момент: напряжение, я так понимаю именно по этому АНС советует делать из 3\4-ох низких фанер. для кембера вроде не должно быть напряжения а вот если делать конкейв и кембер, это не создаст напряжение в местах “общего” сгиба ?? например если согнуть таким образом картон, то это место будет видно, просто я еще не видел “DiY” дек с конкейвом и кембером и я вот почему и думал изначально сделать целиком из шпона, но мне уже разъяснили, что кустарным методом я нормально не сделаю это и вообще уже не важно.

короче: сорри что так не капли не емко …

Offline
Был на сайте: 12 лет 21 неделя назад
Зарегистрирован(а): 27.05.2011
Сообщения: 47


полезная картинка и ссылка, раз уж мы делаем деку с нуля.))

Offline
Был на сайте: 12 лет 21 неделя назад
Зарегистрирован(а): 27.05.2011
Сообщения: 47

назрел вопрос касательно траков:
для круизной деки с длиной 37” и шириной 9”, какой ширины лучше поставить траки ? при катании в “городе”.
я думал о 180, но мне кажется что это не много большевато.

и еще вопрос к “мастерам”: 1\4 фанера подойдет ? вообще, что там в среднем слое ожидать ? и как это может по влиять на износ !?

ALI
Offline
Был на сайте: 3 дня 5 часов назад
Главный
Зарегистрирован(а): 18.03.2008
Сообщения: 11413

По ширине подвески ориентируйся на 150-160 мм по хенгеру.

Offline
Был на сайте: 8 лет 20 недель назад
C 1978-го
Зарегистрирован(а): 23.01.2010
Сообщения: 1948

aleps,для круизинга траки от 150 до 180мм, колеса 60 - 75 мм., жесткость от 78 до 86А (по Шору) .
Еси будешь делать из фанеры, - ищи авиамодельную, или на худой конец сортом повыше, но обязательно березу!, вполне возможно что придется купить цельный лист, шоб выбрать три куска без сучков. Фенера тока 3хслойная - 3 или 4 мм не больше. делаешь 3 слоя + стеклоткань снизу или 4 слоя, ну здесь надо смотреть на вес катающегося…
При склейке на сгибах происходит микро смещения которые и держат место сгиба.
Для работы со шпоном нужен хороший стапель, или вакумный пресс, - короч морока еще таС фанерой больше возможностей особенно при работе “на коленке”, да и описаний разных дофига.
звони…

Offline
Был на сайте: 12 лет 21 неделя назад
Зарегистрирован(а): 27.05.2011
Сообщения: 47

я без тебя не куда, наберу обязательно, спасибо ..

Offline
Был на сайте: 12 лет 46 недель назад
M.
Зарегистрирован(а): 10.01.2011
Сообщения: 53

Ребят а что можно сделать из лонгов с обычными скейтными траками? мой лонг украли =(